Mucho se ha escrito de la existencia de la homosexualidad, la masturbación o el adulterio desde el punto de visto psicológico, biológico y hasta sociológico.
Pero hoy vamos a analizar el asunto desde una nueva perspectiva: la memética, algo así como la genética de la información y la cultura: virus mentales que arraigan en nuestro cerebro y que hacen lo posible por reproducirse en los cerebros que nos rodean.
Empecemos por la homosexualidad. El tabú sobre la homosexualidad o la homofobia ha sido muy intenso durante siglos. Pero de un tiempo a esta parte se está perdiendo progresivamente el rechazo cultural a la homosexualidad. Paradójicamente, este nuevo respeto por la homosexualidad terminará por conseguir lo que antes pretendían los intolerantes: que la homosexualidad tienda a extinguirse.
Sobre la homosexualidad no existe una explicación generalmente aceptada por la biología. Sin embargo, cada vez hay una mayor evidencia que apunta a una predisposición hereditaria. Suponiendo que este fuera el caso, los tabúes homosexuales favorecieron los genes homosexuales, porque socialmente se forzaba a sus portadores a casarse contra su voluntad y a tener hijos.
Susan Blackmore lo explica así en su libro La máquina de los memes:
Esto sugiere una predicción de futuro interesante. A medida que aumenta la transmisión horizontal del tabú debería perder su fuerza y a la larga desaparecer, como es el caso en muchas sociedades. En este caso, las personas homosexuales están libres para mantener relaciones de larga duración con su mismo género, sin verse obligados a procrear. El efecto a corto plazo da como resultado una conducta homosexual mucho más abierta, una aceptación social mayor pero, a largo plazo, el efecto podría conducir a una disminución de genes homosexuales.
Insisto en añadir que esta visión de Blackmore tiene efectos destacables si partimos de la base de que la homosexualidad existe en gran parte por la herencia genética y si, además, los homosexuales no deciden, por ejemplo, reproducirse alquilando un vientre materno o usando alguna otra tecnología futura.
De todas formas, resulta interesante imaginar que los que antes pretendían hacer desaparecer la homosexualidad de la sociedad deberían haber tomado un camino diametralmente opuesto al del rechazo: bastaba con aceptar socialmente la homosexualidad y el tiempo haría el resto. O dicho de otra forma: apagar el fuego dejando que arda consumiendo todo el oxígeno disponible.
Otro día nos centraremos en la masturbación y el adulterio desde el punto de vista memético.
Vía | La máquina de los memes, de Susan Blackmore
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Lo mismo puede que pase al revés,no lo tengo claro, pero si la homosexualidad no estuviera censurada mucha más gente la practicaría aunque siguieran sintiendose atraidos por mujeres y la mayoría se casara y tuviera hijos con ellas, es decir, el ser humano ya tiene en los genes la bisexualidad solo que se rechaza en la mayoría de los casos por mera supervivencia en el entorno.
Claro claro, todos somos bisexuales... cuanto vicio...
Perdona, ¿estás sugiriendo que la homosexualidad se va a extinguir o podría extinguirse? JAJAJAJJAJAJAJJA... JAAAJJAJAJAJAJJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJJ....!!
SÍ, sí, colega. Ahora resulta que va a extinguirse una conducta que se viene practicando desde la época de las cavernas, en todas las culturas humanas y en toda la historia de la humanidad.
Y respecto a lo que dices sobre las últimas tendencias genetistas sobre la homosexualidad, te hace falta citar autores, porque NO son las últimas ni las más aceptadas. El consenso general es que se debe a una suma de factores en parte predisposición biológica y en parte psicológico y de formación de la personalidad y en parte social. La teoría de la implicación genética en la conducta sexual aún está muy verde. Lo que pasa que tiene muchos adeptos fuera del ámbito científico.
Lo más aceptado es que homosexual se nace y se hace, lo mismo que heterosexual.
No creo que se extingan, la enfermedad de la homosexualidad es igual que la del sindrome de down, los que tengan sindrome de down no creo que se reproduzcan y aun asi sigue habiendo gente con sindrome de down.
No sé que me molesta mas, si la expresión " virus mentales que arraigan en nuestro cerebro y que hacen lo posible por reproducirse en los cerebros que nos rodean." seguido de la frase "Empecemos por la homosexualidad"... O que se meta a la homosexualidad en el mismo barco que la masturbación y el adulterio.
No me ha gustado para nada el tono de este post, y nose ni siquiera si sentirme ofendido por ello.
PD: Aunque peor son algunos comentarios. Gran decepcion en este blog, para mi.
q todavia siguen con el cuento de que la homosexualidad 4es una enfermedad? por favor! osea en que mundo seguimos viviendo? yo pense q esa estupida creencia d que es una enfermedad ya estaba caduca pero veo q no es asi no lo digo como tal por el articulo aunke en el se especifique a los 'memes' como virus mentales, por lo cual se diria que la homosexualidad es un virus mental.. pero pricipalmente lo digo por el comentario de Andrei...
@Andrei respeto tu punto de vista aunque no lo comparto..
Pasará lo mismo que con los matrimonios entre los homosexuales ¿para que cojones quieren los homosexuales casarse, si ellos están en contra de la iglesia? pues solo para joder... antes estaban reprimidos y ahora todo lo contrario, demasiada maricona loca suelta que los ves por la calle y parecen salidos de la jungla.
A ver Stephan Alfisz, no es por llevarte la contraria, ademas tengo mis ideas bastante claras (hasta que se me demuestre lo contrario), pero sin duda la homosexualidad está en los genes, todo lo que somos esta en los genes ¿no?, los mismos homosexuales dicen que son de nacimiendo y no por su entorno. Entonces si esta en los genes sin duda no es un gen normal ya que lo normal es sentirse atraido por el sexo opuesto, por esa regla o los homosexuales padecen un trastorno o todas las demas personas con trastornos (como sindrome de down, nacer sin brazos, nacer con deformidades, alzheimer, diabetes, etc.) en realidad no padecen trastornos si no que son personas completamente normales... hombre por favor, las cosas como son.
@Andrei, un poco de respeto. Y no hablemos de junglas proque en esas comparaciones o similes muchos mas heteros saldrian perdiendo.
PD: y no, no todos los gays estan en contra de la iglesia, o son ateos (que conste que no seria mi caso. Ateo, en todo mi derecho de elegir.). Así que habla con un poquito de propiedad y no diciendo sandeces.
@Andrei Me parece que tus comentarios son obscenos, fuera de tono y de lugar. Sobretodo desfasados en el tiempo, mas propios de una mente de hace 30 o 40 años que de esta época. Quizás es porque no has conocido a ningún homosexual y hablas sin conocimiento. Aun así deberías de ser mas tolerante, declarar que la homosexualidad es una enfermedad me parece de una mente enferma de prejuicios.
Que conste que soy heterosexual, pero has conseguido que me sienta insultado. Mas respeto para los homosexuales por favor.
Don't feed the troll... ;)
Aquí el problema no es el troll (Andrei: no intentes luchar rabiosamente contra tus propios sentimientos homosexuales largando peste) aquí el problema esta en el autor del post que se emocionó con el librito de los memes y con el del gen egoísta hace rato y que por publicar publica cualquier sandez.
Como vas a explicar a los tontos una cosa... pues mejor no hacerlo porque acabas cabreado y no se enteraran de nada, solo repetiran como robots lo que estan programados por la sociedad. ¡Felicidades! ya haceis parte de la masa. Esto es una democracia, pero solo si piensas como los demas, si tienes tu porpias ideas y creencias mejor no las expongas en publico (o mejor dicho en internet) porque te llamaran troll, anticuado (idea anticuada, por favor, ¿no habia nada mejor? que pasa ¿esto va por temporadas? esta idea ahora vale mañana ya no), ¿sentimientos homosexuales? venga tio ¿tu C.I. es de 50? (fuera de coña)
Esto es mas sencillo que 1+1
¿que hace falta para que una especie se reproduzca? (hablando de mamiferos, humanos para ser mas exacto) exacto, dos individuos de sexo opuesto
¿que pasa si un individuo es homosexual? pues que no existe deseo de procrar = parasitos, enfermos, trastornados, como quieras llamarlos, como si los llamas personas normales (no por eso van a serlo)
Todo lo que me habeis dicho son chorradas, yo no tengo nada en contra de los homosexuales, no me molestan para nada, que cada uno haga lo que le de la real gana. Pero no me digais que es completamente normal ser homosexual porque no me queda otra que pensar que sois unos putos retrasados subnormales. (si, retrasado y subnormal son sinonimos, pero asi accentuo mas la frase)
Solo una pregunta Andrei ¿Qué es normal para tí?
Que estupido es creer que la homosexualidad es una enfermedad... actulizate Andrei, leete unos libros, busca en interner, asiste a foros, como tu quieras... pero no sigas haciendo el ridiculo con tus creencias del siglo pasado.
retomando el tema principal, heterosexuales y homosexuales biologicamente soy iguales, simplemente a unos les gusta el vino tinto, a otros la cerveza y a otros el brandi o el vodka.
personalmente no tengo nada en contra de los homosexuales.
el tema es, la sociedad no tolera a los homosexuales(al menos en mi tierra todavia es objeto de burla e humillacion), y esa actitud de no tolerancia, tal vez estadisticamente ha influido en el aumento del homosexualismo.
posiblemente una sociedad mas tolerante al tema homosexual, tenga niveles mas bajos de casos, al no verse obligados a casarse con mujeres para guardar las apariencias.
hay un caso para comentarlo, tengo unos conocidos en las fuerzas publica de seguridad, y una vez me comento uno que habia mas casos de mujeres que denuncian a sus esposos por puñales(homosexuales), que por haber sido victimas de infidelidad con otras mujeres.
eso refleja que practicamente mas de la mitad de la poblacion masculina en esta region es homosexual, lo digo tomando en cuenta que siendo un tabu tan fuerte, el que una esposa decida denuncia a su marido por ser homo, se ocupan mucho valor, porque inmediatamente la van a catalogar de estar casada con un rarito y hasta sus hijos les toca parte de las burlas.
me baso en simples estadisticas basicas.
pero hasta no saber exactamente como se genera esos cambios a nivel genetico, esto es simple especulacion.
Andrei todo lo que has dicho es mas cierto que el sol de la mañana, objetivamente hablando ser gaylord es la desviación de la conducta natural, así que si les chirría lo de "no normales", dejémoslo en desviados y a correr. Por cierto, no esperes que te aplaudan por decir la verdad, aquí todos muy científicos pero cuando tocas temas guays (véase gaylordsismo y matanza de niños inocentes) todos se vuelven medio lelos y dejan de pensar para repetir los argumentos de nuestros insignes e inútiles gobernantes. Por muchas veces que se repita una mentira no por ello va a ser verdad
Para los heterointolerantes del foro:
- Gays y lesbianas se casan por una cuestión legal de derechos sobre la propiedad a la muerte de uno de los cónyuges, declaraciones de hacienda, etc - Si se usa la figura "matrimonio" es porque no existe una legislación adecuada sobre las parejas de hecho. Más bien, no hay huevos de legalizar este tipo de uniones sino usando la figura legal "matrimonio" - Estadísticamente, los hijos criados en ambientes homosexuales tienen los mismos trastornos de personalidad que los criados en heterosexuales o familia tradicional. - Comparar homosexualidad con síndrome de down es como comparar cáncer con el tocino del chorizo. No seamos ridículos - El artículo está muy poco explicado y lleva a errores, incluso parece que se posiciona, aunque estoy seguro que la intención de Sergio no es demonizar la homosexualidad. Con currarse un poco la redación sería suficiente
Os recomiendo que veais este vídeo, que seguramente aclarará bastantes dudas:
http://www.youtube.com/watch?v=DQg7oS5qZnU
Para empezar. ¿Es que nadie se ha dado cuenta aún de que el propósito de este tipo de blogs es generar muchos comentarios? Parece ser que las audiencias en este portal se deben medir por comentarios dejados en un post y no por páginas leídas ya que SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE, se busca la polémica para que nos digamos sandeces entre nosotros y nos pongamos a parir. Eso hace que mañana vuelvas a entrar a ver que RESPUESTA/SANDEZ te han dejado y tú generes otra RESPUESTA/SANDEZ para que otro vuelva mañana a leerla. Yo lo llamo MANIPULACIÓN PSICOLÓGICA RASTRERA.
Por otra parte voy a entrar en el juego del Sr. Sergio Parra, que según me ha parecido desde hace tiempo se decanta por la homosexualidad o al menos la defiende con uñas y dientes. No es natural la tendencia homosexual para toda una vida. Querer probar cosas nuevas, disfrutarlas de vez en cuando, no perderte nada en la vida, no es lo mismo que sólo desear relaciones con el mismo género desde que naces y para siempre. Puede que sea una desviación sutil que para muchos no llega a más, pero no deja de ser contra-natura.
Efectivamente ahora está de MODA ser tolerante, aceptar, no reirse, no insultar a nadie diferente, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO. Pero eso no quita la verdad, que no es natural y por tanto algo estropeado hay. ¿que viene de tiempos inmemoriales? toma claro, como muchísimas otras cosas propias de humanos. Y ahora los violentos/salvajes de siempre me dejarán sus comentarios basura tachándome de vete a saber qué por exponer mi punto de vista en público, como siempre pasa aquí. Hale! que os aproveche.
P.D. notarino y Andrei. Ave, los que van a morir os saludan.
Vamos a ver, la que has liado Sergio jaja!
Para empezar, no existe un gen de la homosexualidad. La causa no es genética, no hay ninguna prueba de que así sea y lo más probable es que no la encontremos.
2º. En ciencia no cabe hablar de lo que está bien o mal, la homosexualidad, al igual que las ideas de las personas que escriben en este foro no están "bien" o "mal", son acertadas o erradas.
3º. Existe un hecho natural que no podemos pasar por alto, el órgano masculino "A" está preparado para acoplarse al órgano femenino "B", y en ningún caso al un lugar "C". Esto es así y el motivo es la reproducción y por tanto supervivencia de la especie. Creo que es perverso pretender decir que la homosexualidad es algo genético por que eso significaría que la naturaleza no quiere que ciertos sujetos se reproduzcan por el motivo que sea, y eso puede llevarnos a pensamientos muy peligrosos.
4º. La sexualidad es algo que adquirimos (no aprendemos, aprender implica un acto consciente) en nuestro desarrollo por imitación. La naturaleza nos da sexo, no sexualidad. Por lo tanto la sexualidad es algo que adquirimos de lo que aceptamos como "patrones de conducta". Esto no significa que ser homosexual es una "desviación", existen heterosexuales bastante "desviados", ya que no comprenden lo que es la sexualidad, su funcionamiento, su fin (en la sociedad, no me refiero a la reproducción), su método. Es decir, homosexuales o heterosexuales la mayoría de nosotros tenemos "taras" muy gordas en cuanto a la sexualidad se refiere.
5º. Andrei comprende una cosa, realmente es irrelevante si un homosexual es o no un enfermo, lo importante (esto es una de las tareas de la psicología) es conseguir que se adapte lo mejor posible a su medio y pueda vivir una vida plena. Tu estas ayudando a lo contrario con esos comentarios.
6º y para terminar. Los que habéis respondido a Andrei diciendo "eso son ideas antíguas" "actualizate" "son ideas de hace 30 años" dais auténtica lástima. La teoría de la evolución tiene más de 100 años y la base continua siendo la misma que propuso Darwin. Cuando Newton enunció la teoría de la gravitación universal estábamos en el año 1685 , por eso no deja de ser total y absolutamente cierta. Los que tenéis que leer más sois vosotros para poder responder satisfactoriamente a quienes piensan así, y no repetir como loros los eslóganes que venden los medios hoy día.
No tiene sentido darnos de ostias verbalmente sin analizar nuestros errores o aceptar comentarios de otros. El comentario de Andrei no tiene porque tomarse como xenofobo, si bien es normal que después de que le hayamos tocado la moral se haya excedido posteriormente. Hasta que Andrei no lo ha enfocado de su modo nunca me había planteado la homosexualidad como enfermedad... no es descabellada esa idea. La diabetes es una enfermedad, y no por ello a los diabéticos los consideramos enfermos socialmente, lo mismo podemos decir del acné, la alopecia,etc... El problema reside en la propia connotacion de "enfermo" que hemos adquirido en la sociedad. Si bien lo biológicamente lógico (quizás este término es erroneo) es que los propios mecanismos naturales-quimicos atraigan a los diferentes sexos por naturaleza, podemos considerar la homosexualidad como enfermedad.
EL GRAN PROBLEMA QUE TENEMOS TODOS ES QUE ESTA SOCIEDAD ESTA ENFERMA Y PUNTO
Estamos meando fuera del tiesto, chicos!! Lo que plantea el post (al menos desde mi punto de vista y de forma simplificada) es que si los homosexuales no se ven discriminados y forzados por la sociedad a aparearse con un miembro del sexo opuesto, su falta de reproducción llevará a su extinción.
Aquí es donde yo no estoy de acuerdo. No creo que la homosexualidad sea heredable de forma alguna, ni genética ni socialmente adquirida. Ni tampoco creo que pueda considerarse una enfermedad con el concepto que tenemos hoy dia del mismo. No es más que una característica alternativa a la predominante en la sexualidad.
Por lo tanto, para mí, el post carece de validez científica alguna.
Lo demás, lo dicho, mear fuera del tiesto para salpicar.
ciko, has comprendido exactamente lo que pretendia decir. Lo mismo me dijo mi novia cuando le explique mi postura: "nunca lo habia visto asi, tiene su logica..." Claro que nunca lo habia visto asi, la sociadad esta programada para decir y creer todos lo mismo y no aceptar otra postura. Entre los amigos puedo exponer mi postura y al rato de expicaciones dejan de tener esa cara de "¿y este intolerante?" y empiezan a poner cara de "pues puede ser verdad" pero ni quiero intentarlo entre otra gente, que como son tan civilizados y democraticos no te dejaran ni exponer tu postura entre insultos y gritos, estan programados para no creer otra cosa, ni siquiera escucharla, menos aun aceptarla. En Meneame mismo me han baneado por decir que la homosexualidad está en los genes por lo tanto es un trastorno de los genes normales, ni me han dejado explicar mi postura ni nada, ahi tienen sus normas claras, en contra del aborto -- baneado, a favor de la religion -- baneado, los homosexuales no son lo mas de lo mas chupiri guay -- baneado... pero mientras hables de lo bonito que es el aborto, lo mala que es la iglesia, de que los gays son seres superiores ganaras karma a tutiplen.
Justo iba a decir lo de que una enfermedad puede ser más o menos grave (pero pensaba que la gente ya lo deduciria, pero no, algunos no lo han hecho) y no afectar el tener una vida plena y feliz, no se porque la gente hoy en dia relaciona enfermedad con caersele la piel o vete a saber, algo muy grave, cuando muchas veces ni te enterarias de que una persona tenga alguna enfermedad, como la diabetes. Lo que no es normal es pretender que la homosexualidad sea lo normal, puede quedar muy bonito decirlo en publico a gente borrega que solo se guian por lo que les dice la caja tonta y los periodicos (no se en otras epocas, pero hoy en dia me sorprendo lo desinformada, lo de ideas absurdas y atontada que esta la gente, parecen programados como robots para hacer, decir y pensar todos igual)
Pero vamos a ver, si los homosexuales dicen que ellos nacen asi y no pueden cambiarlo es que esta en los genes, si en cambio la homosexualidad se adquiriera por el ambiente en el que se han criado si que podria cambiarse. Pero bueno supongo que habra de los dos tipos, los que han nacido homosexuales geneticamente. Y los que han adquirido la costumbre, que son lo peor, y lo que se hace en los dias "del orgullo gay" será todo lo que querais pero yo eso no lo llamo ser civilizado.
Bueno y con esto ya vale creo yo.
De lo más cientifico que he oido en este blog.
Si claro, y la Ictiosis Arlequín es otra característica alternativa a la predominante en los seres humanos.
Joder, siempre se me olvida poner algo, perdon por los multiples post (que a algunos molestan, en realidad a mi no).
Sobre:
Puedes estar seguro de que se sabe la causa solo que no se dice.
Entre lo que dicen los que estan a favor de la homosexualidad, lo que dicen los cientificos de verdad y lo que dicen los que estan en contra de los homosexuales ya cada uno dice lo que quiere, total...
Me preocupa bastante que sea tan dispar el número de posicionados ante los dos lados de la discusión. Llevados por la masa? Incapacidad de forjar una personalidad propia? Falta de capacidad para pensar o necesidad de que alguien piense por ellos? Yo ya no sé qué será pero es realmente preocupante.
Tan solo añadir una cosa: extinguirse la homosexualidad? Lo dudo mucho: dudo que el primer homo (refiriendome al término antropológico), tuviera algún reparo en cepillarse a su colega de turno por problemas morales o de discriminación. Por lo tanto ( y ya que los homosexuales se declaran fírmemente homosexuales de nacimiento ) estamos hablando de un fallo ( o variable,si prefierís llamarlo así ) genético, que impedirá la transmisión de los genes del individuo que lo presente (en algún comentario se citaba esto como argumento en contra de la naturaleza genética de la homosexualidad. Te cuento: has oído de la impotencia? Enfermedades genéticas como el síndrome de klineffelter o la superhembra (por no citar una lista interminable) en las que la infertilidad es inherente a ellas? ) Por lo tanto: la homosexualidad permanecerá en el tiempo al igual que ha permanecido hasta ahora.
''Heterointolerantes''?(supongo que con esto te estás refiriendo a los heterosexuales que pensamos que hay algún fallo genético en la homosexualidad) Ya claro,y también diabéticointolerante el médico que receta la dosis de insulina correspondiente.
Andrei,totalmente de acuerdo contigo
PD.: me troncha la IMPERIOSA NECESIDAD que tienen aquellos que defienden la homosexualidad (y son heterosexuales) de poner al final del post su condición? qué pasa? ja ja la monda
Andrei tienes razón en parte, es cierto que si dices ciertas cosas la masa se te echa encima como un león y te despedaza.
Por otro lado, se suele hablar de que en las personas existe una predisposición genética a por ejemplo el lenguaje, la sexualidad, los sabores que gustan o no. En fin, muchas más, pero eso simplemente se cree, ningún científico podrá decir "este gen hace que te gusten las patatas fritas y este que te gusten los hombres". Por lo tanto no "se nace gay" como tampoco se nace hetero, eso es una falacia creada para luchar contra la investigación científica rigurosa e independiente, por que claro, ¿si se nace gay qué más vas a investigar?.
Sinceramente creo que la sexualidad se adquiere de los patrones que los niños toman. Si tus patrones son "malos" (la sexualidad que presenta la televisión o las pelis porno) adquirirás un concepto de sexualidad "malo". Es curioso que la mayoría de homosexuales tengan problemas y descubran sus gustos en la adolescencia. (ein? O_o ¿eso no os hace pensar que quizás no hayas nacido así?) Es más, al rededor del 70% de los hombres han tenido experiencias homosexuales en la adolescencia, ya que cuando empiezan a descubrir su sexualidad están saliendo de la etapa esa que todos pasamos de "odio a las niñas", por lo tanto tienen mayor relación con chicos y es con sus amigos con quienes exploran su sexualidad.
Por lo tanto no es cuestión genética, no "se nace gay", es una cuestión adquirida.
Otro tema sería por ejemplo los transexuales, es algo que no me explico ya que, por muy mujer que te sientas, si tienes testículos tienes testosterona así que muy femenino no te puedes sentir. Pero bueno, eso es tema a parte.
Paquetolius, justo ayer leí un artículo que precisamente negaba la predisposición a los lenguajes: vino de un estudio en bebés recién nacidos que mostraron en sus seis primeros meses una respuesta igual a estímulos generados en diferentes lenguas. La cosa viene siendo porque nuestro cerebro en el primer año está abierto a todo tipo de estímulos y fonemas en el caso del habla; ya pasado en el primer año se produce lo que se llama reorganización perceptiva que conllevaría a esa predisposición por esa lengua,que no es genética sino adquirida. Sé que se desvía del tema, pero bueno, confiemos en que el saber no ocupa lugar :p
¿La homosexualidad una enfermedad? Una enfermedad, es una alteración de la salud, la homosexualidad es simplemente una alteración del comportamiento mayoritario.
¿Moralidad? La moral es perteneciente o relativo a las acciones o caracteres de las personas, desde el punto de vista de la bondad o malicia (www.rae.es). ¿Es mala la homosexualidad? no veo que un homosexual dañe o perjudique a nadie por el simple hecho de elegir un compañero vital del mismo sexo.
¿Por qué no dejar que un homosexual se case? Si uno se enamora de otra persona, lo normal es que quiera dejarle herencia, poderle visitar cuando está enfermo y tomar las decisiones médicas que sean necesarias, hacer una declaración de la renta en común, poder disfrutar de un permiso laboral para celebrar su unión, y un largo etc. Es curioso que alguien se pueda oponer cuando ni siquiera se modifican en un ápice sus derechos.
¿Llamarlo matrimonio? Llamarlo de otro modo es el primer paso para legislar de manera diferenciada. Las religiones no deberían apropiarse de la palabra matrimonio, si es así, los heterosexuales casados por lo civil tampoco deberían ser considerados matrimonio.
¿Antinatural? Si la respuesta es sí, la siguiente pregunta sería ¿y eso ya la hace inmoral, mala? (léase la respuesta anterior). Pero antinatural significa contrario al orden de la naturaleza y la naturaleza está llena de comportamientos homosexuales, incluso de comportamientos homosexuales que son la norma, en la naturaleza hay múltiples modos de reproducción y es puramente casual que exista el género masculino o femenino. La homosexualidad humana es simplemente un comportamiento no mayoritario entre los humanos, pero no en la naturaleza.
¿El fin de la especie? La homosexualidad no pone en peligro la continuidad de la especie, la pondría la escasez de hombres o de mujeres. Así que mejor nos preocupamos de mantener sano al cromosoma Y.
Finalmente, respecto al post, yo creo que falla en su axioma ya que ni está demostrado ni ampliamente aceptado que la causa de la homosexualidad sea genética.
@cheteouyea
No he entendido nada y me interesa el tema. ¿Podrías explicar mejor tu idea?
Por lo que yo sé, nadie ha defendido jamás que haya una predisposición a una u otra lengua en particular. Lo que se plantea es que hay predisposición a la adquisición del lenguaje (a partir de estímulos en cualquier lengua). Evidentemente, que unos niños nazcan con una predisposición genética al inglés, otros al chino y otros al español es completamente ridículo.
¿A qué artículo te refieres?
Un saludo.
Estoy con paquetolius #28, como dije, no creo en la herencia genética de la homosexualidad. Ni creo que se deba a influencias sociales. Es una 'característica' (o predisposición, por llamarlo de alguna forma) a aceptar una de las 'opciones' a las que el ser humano se enfrenta en una etapa de su vida. La predisposición a los sabores era un ejemplo que antes no habia encontrado.
Andrei, la gente te rebate sobre todo por tu tendencia a expresarte de forma brusca. Debes intentar argumentar de forma menos intimidadora. Lo de la ictiosis no es un buen ejemplo comparativo, ya intenté razonar que no es lo mismo que una enfermedad tal y como la concebimos. ¿O acaso está enfermo aquel que prefiere el sabor picante al dulce? ¿También esto es genético?
Bueno, voy a pasar a la segunda parte del post que veo que ya ha salido, a ver como nos salpicamos esta vez.
Creo que hay un problema de entendimiento. La mayor parte de las veces que alguien dice que la homosexualidad es un fallo genético,enfermedad,etc. se le responde con argumentos que siempre dan por hecho que estas personas también van a estar en contra de el matrimonio entre homosexuales y todos estos temas basados en estrategias políticas.
Estoy totalmente de acuerdo con el matrimonio entre homosexuales. De hecho pienso que el amor sí traspasa las fronteras del sexo. Entiendo que dos personas del mismo sexo se enamoren,quieran pasar su vida juntos y evidentemente deben tener el mismo derecho con respecto a la ley en temas de herencias y demás. Lo que no es entendible es la ausencia de atracción hacia el sexo opuesto: IMPRESCINDIBLE TRAMPA DE LA NATURALEZA PARA LA PERPETUACIÓN DE LA ESPECIE.
En un post anterior se hablaba del comportamiento homosexual de ciertos animales,incluso adquiriendo una pareja de su mismo sexo de por vida. En cambio,estos animales tienen que practicar sexo con su análogo opuesto: indispensable para que podamos hablar de su existencia
Bajo mi punto de vista, por lo tanto, el ''fallo'' (o como lo queráis llamar, a mí ya no se me ocurre una palabra que la gente no se vaya a tomar como despectiva) no está en querer pasar la vida con alguien de tu sexo,enamorarte de él; sino la completa ausencia de atracción sexual y necesidad reproductiva del individuo
Buf, mucho escrito veo por aquí.
Yo sólo digo que no es una enfermedad, porque la salud es el estado de completo bienestar físico, mental y social. Y los homosexuales me parece que están muy sanos, excepto aquellos que están malos, que tienen la gripe o algo así.
Y respecto a si es genético, yo no lo sé. Pero si lo es lo considero como un genotipo cuyo fenotipo es: homosexual/heterosexual. Igual que mi fenotipo de ojos podría haber sido azul o marrón y a mí me tocó el marrón y a mis sobrinos el azul.
Y ahora un chiste malo: ¿te imaginas a Mendel cruzando personas homosexuales para ver si el gen se perpetúa?
Bye.
Andrés, tienes razón. Puede que me haya expresado mal. Mi comentario surgió por la predisposición que dijo paqueotilius al lenguaje y a un cierto tipo de sabores (que yo entendí como preferencias e incorrectamente le di el significado de lengua a lo que él correctamente llamó lenguaje; el caso es que me pareció que según lo que exponía él quería referirse a eso por los temas que estaban tratándose).
Evidentemente, que unos niños nazcan con una predisposición genética al inglés, otros al chino y otros al español es completamente ridículo.
esto que dices es precisamene lo que se demostró en este reciente estudio,por lo que parece ser que la cosa no es tan evidente para todos los científicos :P
Es decir, que no hay una predisposicion GENÉTICA hacia una lengua (no sería tan absurdo,porque debemos pensar que la lengua no se compone simplemente de palabras diferentes,sino de fonemas que diferen muchos de una lengua a otra; creo recordar incluso que Zenda una vez habló de unas tribus que hablaban eructando. Puede ser?) pero sí se crea una PREDISPOSICIÓN ADQUIRIDA a partir del primer año de vida,creado por una reestructuración de cerebro que sacrifica una percepción asombrosamente amplia,por una percepción especializada de los fonemas que deberá utilizar en su entorno. Espero haberme explicado bien y disculpas por la desviación del tema
Cheteouyea, yo creo que muchas lesbianas tienen un fuerte instinto maternal y deseos de tener hijos (y perpetuar la especie) sin necesidad de tener atracción sexual por varones (ídem gays). Sólo necesitan que esos hombres existan y que el cromosoma Y esté saludable para que siga existiendo diversidad de género. Así, que incluso en ese escenario que tanto asusta, en el que todos los seres humanos del mundo fueran homosexuales, aún en esa "tan terrorífica situación" la especie seguiría adelante.
Claro que sí. Esque diciendo eso acabaremos llegando a lo que digo. Veamos: por nuestra naturaleza, uno de los grandes aspectos en los que se basa nuestra vida es que todos queremos perpetuar nuestros genes ( nacer, reproducirnos y morir ). POR ESO tiene que haber un fallo! En el caso de la homosexualidad la gente está sumamente dolida por razones históricas, lo que nos lleva ahora a una de dos: tratarlos como la porcelana por su delicadeza para no ser tachados de antitolerantes, o intentar buscar una realidad y ser tratado como hereje. La gente suele elegir lo primero.
Que haya un fallo no es siempre ser la mujer barbuda o el enano del circo. En el síndrome de angelman,el fallo conlleva a un oído perfecto. El síndrome de asperger genera auténticos genios en la materia que tratan. Los shabants tienen una memoria imperturbable. Por eso vamos a dejar de decir que aquí hay algún fallo que impide el correcto funcionamieno? NO, Y NADIE TIENE NINGÚN PROBLEMA EN DECIR QUE SÍ HAY UNA ALTERACIÓN INTERNA.
Las enfermeddes genéticas que impiden la reproducción no se dan porque los individuos rechacen que sus genes se perpetúen en una descendencia; se dan por simples caprichos de la genética. Esto mismo pasa con los homosexuales solo que ese fallo es mucho menos caprichoso: podrían mantener una copulación y generar descendencia en el caso de que lo precisasen. PERO SIGUE HABIENDO UN FALLO!! Y ES LA AUSENCIA DE ATRACCIÓN,el reclamo imprescindble que debe haber para que se produzca la reproducción
El problema radica en que la connotación peyorativa de fallo (no digo que tú uses la palabra así) ya que lleva asociada la idea de "error" y la evolución es precisamente eso, cambios y mutaciones constantes, por eso sólo podemos hablar de mayoritario o minoritario pero nunca de antinatural (aunque aquí ya me repito, esto ya lo comenté antes).
Cheteouyea, la evolución es ""fallo"" permanente, precisamente gracias a ""fallos"" constantes existe tanta diversidad en seres humanos y por ejemplo ello nos permite que algunos sean inmunes a enfermedades, se lo ponemos difícil a las bacterias con tanta diversidad, si fuéramos clones, se acabó. Las prostitutas Keniatas inmunes al VIH que se han descubierto también son un ""fallo"", todo es ""fallo"", todo es diferencia y evolución constante :-)
#38, cheteouyea. Hasta ahi estoy de acuerdo contigo, hay algo 'distinto' en un homosexual a un heterosexual. Llamémoslo fallo, tara, error,diferencia... En lo que no estoy de acuerdo con el post es en que esa diferencia provoque la extinción de los homosexuales si estos no procrean. Amén de que sigo pensando que la genética no es la que marca la homosexualidad en una persona.
Desconocemos mucho de la genética, y mucho de nuestro cerebro, como para realizar afirmaciones tan tajantes.
Dicho esto, creo que aunque hemos meado mucho fuera del tiesto del post, en estas confrontaciones de puntos de vista siempre se aprende algo.