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09 mayo 2008

Quiz Genciencia: vasos en el congelador

Propondremos ahora una pregunta a los lectores, animándoles a participar, de modo que todos podamos aprender y poner a prueba nuestros conocimientos. La pregunta tiene que ver, como en el caso del cubito de hielo con los cambios de estado, aunque en esta ocasión, de agua a hielo.

¿Verdadero o falso?

Metemos dos vasos al congelador: uno con agua a 40ºC (vaso A) y otro con agua a 100ºC (vaso B). Se congelará antes el agua del vaso A.

Os animamos a participar, recordándoos que se desvelará la respuesta “oficial” dentro de unos pocos días. Ánimo hasta entonces.

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Tags: agua, calor, hielo
Comentarios (19) | Trackback

Comentarios

si no me equivo dará igual ya que ninguno se congelara ni a 40 ni a 100 grados centigrados

no será -40 y -100 chacho¿? en ese caso dará igual. ni a ni b
ya se que me paso de listo, y puedo estar equivocao,pero que se le va hacer.

#1 | Escrito por spaniard37 | 09 may 2008 21:28:07

Creo que se congelarán a la vez puesto que el descenso de temperatura en el vaso que alcanza los 100 grados será mucho más brusco

#2 | Escrito por EupHoriA | 09 may 2008 22:12:35

Por extraño que parezca, podría ser que el de agua a 100 grados se congele más pronto que el otro. Lo cual es extraño, ya que el agua a 100 grados comenzara a bajar de temperatura, y luego de un tiempo X llegará a tener 40 grados, a partir de entonces duraría Y tiempo para llegar al punto de congelación. Por lo tanto el vaso a 100 grados duraria X + Y, y el de 40 solamente Y.

Sin embargo, existe el llamado "efecto MPemba", atribuido por un lado al volumen de agua evaporada, y a los cambios en la masa y la pureza del agua, que harían más rápida la congelación. Pero no funciona en todos los casos. Creo que habría que hacer el experimento para salir de dudas…

#3 | Escrito por Terox | 09 may 2008 22:43:28

Mi respuesta: VERDADERO (suponiendo que la cantidad de agua en cada vaso es la misma).

La cantidad de calor necesaria para pasar de líquido a hielo es directamente proporcional al tiempo, y depende de la temperatura inicial del líquido: a menor diferencia de temperaturas, menor cantidad de calor y menor tiempo. Con esto concluimos que el vaso A será el primero en congelarse.

Tomar en cuenta que a lo largo del tiempo los vasos tendrán la misma temperatura (que será la del congelador), pero el líquido A será el primero en alcanzar el estado sólido.

#4 | Escrito por Guillermo Diez | 09 may 2008 22:45:40

verdadero ovbiamente.

#5 | Escrito por curiaL | 09 may 2008 22:56:44

supuestamente el de 100º primero… dado que al estar a 100º el agua se evapora, dejando menos cantidad y facilitando su congelacion.
Pero si los 2 vasos estan en el mismo congelador, suponiendo que no sea muy grande, se congelaran al mismo tiempo, ya que la temperatura del congelador se tiene que equilibrar, si el de 100º llega a 20, sigue emitiendo calor, por lo que el de 40º no podra congelarse hasta que los dos dejen de emitir calor.

#6 | Escrito por XavyS | 09 may 2008 22:58:30

Pues si no los metes al mismo tiempo, dependiendo cuanto te tardes en metar el segundo, se congela primero el que metas primero XD

Ya en serio, según yo el de 100 grados está irviendo y evaporándose, así como ya dijeron arriba, va a ser menor la cantidad de agua y el proceso de congelación va a ser más acelerado.

Salu2

#7 | Escrito por jajaja que risa me da | 09 may 2008 23:54:12

el congelador consta de un mecanismo que se especializa en mantener una determinada temperatura. en función del nombre se podría suponer que a

#8 | Escrito por opium | 10 may 2008 00:37:05

creo q verdadero , cuando metes algo en la nevera si esta caliente tarda mas en enfriar , solo me baso en eso asi que…

#9 | Escrito por jorge | 10 may 2008 00:45:07

Yo no soy experto ni nada por el estilo, pero aun asumiendo que las cantidades de agua en los 2 vasos es exactamente igual, se congelaria mas rapido el de 100º basandome en lo que tambien dijo Terox, puesto que al agua haber hervido ha perdido masa y es mas facil que se congele. Yo he hecho un experimento parecido en casa, metiendo al congelador un vaso de agua normal del chorro y un vaso de agua hervida (que asumo que habra estado cerca de los 100º y esta ultima se congelo primero.

#10 | Escrito por Mr Darkness | 10 may 2008 01:41:47

perdón gente, mequedo cortado:

el congelador consta de un mecanismo que se especializa en mantener una determinada temperatura. en función del nombre se podría suponer que a

#11 | Escrito por opium | 10 may 2008 01:57:18

a) a 1atm y 100ºC el agua está en el punto de ebullición, el cual estaba entre el líquido y el gaseoso, o sea que técnicamente no está evaporándose.
b) la evaporación produce un cambio volúmetrico, y no de masa, la masa sigue siendo la misma.
y en el caso, las pocas moléculas que hayan podido pasar a estado gaseoso precipitarían inmediátamente al exponerse a temperaturas menos al cero celcius.

#12 | Escrito por sarleta | 10 may 2008 02:08:31

mmm… no estoy con ganas de hacer cálculos ahora, son las 1am y tengo que dormir algo por que tengo que ir hacer clases de programación y robótica mañana a las 9am…

pero, estaba pensando lo siguiente:

está claro que el que está a 100ºC necesita liberar más calor que el que está a 40ºC para congelarse, sin embargo, el calor es proporcional a la diferencia de temperatura, así que suponiendo que las cantidades de agua son insignificantes y no cambiarán la temperatura interna del congelador, el calor que B libera es mucho mayor, por lo que se enfría mucho más rápido, sin embargo, el calor liberado por B disminuye a medida que la diferencia de temperatura disminuye (me huele a ecuación diferencial :P)… pero aún así tendría que llegar un momento en que B pasara por los 40ºC, desde ese punto en adelante tardaría lo mismo que A, así que podemos decir que B se demora lo mismo que A más el tiempo que se demora en bajar de 100ºC a 40ºC, por lo tanto la respuesta a la pregunta sería:

VERDADERO

mmm… 1:15am… tengo que dormir xD

#13 | Escrito por NiñoScript | 10 may 2008 07:15:15

Es verdadero: cuando la diferencia entre los vasos supera los 30º se produce el efecto Mpemba.

Consiste en que el agua caliente pierde más agua por evaporación que la fría: al tener menos masa se congela antes.

Además al tener mayor convección interna el agua caliente, favorece el intercambio de calor con el congelador que el agua fría.

Sin embargo si se coloca un vaso de plástico sobre cada vaso para evitar la evaporación, se sigue congelando antes la caliente, pero ahora con menos diferencia.

Lo curioso de este efecto es que no sirve para cualquier diferencia de temperaturas.

#14 | Escrito por Mike | 10 may 2008 13:25:16

Se me olvidó añadir que el fenómeno es más probable cuando la diferencia supera los 30º. Por tanto la respuesta es "probablemente verdadero", aunque habría que realizar el experimento para estar completamente seguro.

#15 | Escrito por Mike | 10 may 2008 13:28:29

Estoy con Terox, hay que tener en cuenta el efecto Mpemba. Como en posible que, en ciertas circunstancias, el agua de 100C se enfríe antes entonces la afirmación es falsa ya que podremos encontrar un caso en el que ocurra.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect

#16 | Escrito por Val | 10 may 2008 14:56:12

Intervengo por tercera vez: quería decir falso o probablemente falso, y no verdadero, como se puede deducir de los argumentos que empleo.

Un saludo a todos y espero que continúes proponiendo problemas.

#17 | Escrito por Mike | 10 may 2008 17:03:24

segun yo es falso, los dos se congelaran al mismo tiempo, ya que al haber dos vasos a diferentes temperaturas en un ambiente a otra temperatura estas 3 temperaturas llegaran al equilibrio haciendo que los dos vasos consigan la misma temperatura antes de comenzar a congelarse, por lo tanto los dos vasos se congelaran casi al mismo tiempo.

#18 | Escrito por freddy | 10 may 2008 21:01:01

verdadero
aunque es una suposicion, porque no conozco manera en termodinámica de conocer el tiempo que tardan los procesos,
creo que se debe a que el vaso A tiene menos calor para ceder ya que ambos tienen las mismas propiedades.

#19 | Escrito por rhodan | 11 may 2008 07:39:29

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